Názory

Evropské poháry a koeficient 2019/2020

Rok se s rokem sešel a začínají boje na evropských stadionech. Některé z nás toto putování rozděluje na Čechy a klubisty. Pojďme se proto podívat na holá fakta, jak to je s naším národním koeficientem (NK) a potřebou jej budovat pro roky příští, kdy se nás slávistů může týkat boj o milionářskou Ligu mistrů.

(Pozn. redakce: Článek nám přišel ještě před pondělním losem předkol Ligy mistrů a Evropské ligy a tedy před zápasy odehranými v tomto týdnu)

Nejprve stručné zhodnocení loňského ročníku.

Plzeň - úžasným počinem se dá hodnotit postup do EL ze základní skupiny LM. Za zklamání lze považovat vypadnutí s Dinamem Záhřeb. Bodový příspěvek 11 bodů je v mých očích více jak snový.

Slavia - o naší jedinečné cestě bylo napsáno hodně, tedy jen připomenout 14,5 bodu je více jak snový výsledek.

Jablonec - přidal 4 body a tady musíme jen litovat koncovek zápasů. Mohlo to být lepší. Škoda.

Olomouc - dá se říct že se potvrdily mé prognózy. Díky vypadnutí Alkmaaru šla Olomouc na Kazachy a uhrála bod navíc. Super! Sevilla byla příliš velkým soustem.

Sparta - druhé předkolo jasný postup, … no tak to se nekonalo. Prostě jsem se vůbec netrefil, no.

Z výše uvedeného vyplývá následující:

 

 

Realný

Snový

Skutečný

Plzeň

6

8

11

Slavia

8

12

14,5

Jablonec

3

5

4

Olomouc

0

1

2

Sparta

3

10

1

celkem bodů

20

36

32,5

koeficient

4

7,2

6,5

Pojďme na letošní ročník. Letos to nebude boj o udržení 15. příčky, ale přímo válka o každý bod a udržení pozice pro roky další. Toto má své prosté vysvětlení v pohledu na následující tabulku:V podstatě krom jednoho klubu jsem byl celkem blízko, ale důležité bylo, že se podařilo uhájit 15. příčku zajištující pět týmu v Evropě. Z hlediska NK je velkým zklamáním výpadek našich „přátel“.

 

 

14/15

15/16

16/17

17/18

18/19

součet

rozdíly

9

 Ukrajina

9,8

5,5

8

5,6

0,8

29,7

-4,9

10

 Turecko

6,6

9,7

6,8

5,5

0,8

29,4

-4,6

11

 Rakousko

3,8

7,375

9,75

6,2

0

27,125

-2,325

12

 Nizozemsko

5,75

9,1

2,9

8,6

0

26,35

-1,55

13

 Česko

7,3

5,5

5,5

6,5

0

24,8

0

14

 Dánsko

5,5

8,5

5,25

4,875

0,25

24,375

0,425

15

 Kypr

3

5,5

7

6,125

1

22,625

2,175

16

 Řecko

5,4

5,8

5,1

5,1

0

21,4

3,4

17

 Chorvatsko

4,5

5,125

5,125

5,75

0,25

20,75

4,05

18

 Srbsko

4,25

2,875

6,375

6

0,875

20,375

4,425

19

 Švýcarsko

5,3

4,3

6,5

3,9

0

20

4,8

20

 Skotsko

3

4,375

4

6,75

1,75

19,875

4,925

21

 Norsko

7,25

1,375

4

5,375

1,5

19,5

5,3

22

 Švédsko

4,75

2,75

5,375

4,125

1,25

18,25

6,55

23

 Izrael

2,25

6,75

5,625

2,625

0,875

18,125

6,675

24

 Bělorusko

5,125

3

3,25

5

1,125

17,5

7,3

Klíčové pozice v žebříčku národních koeficientů pro české kluby jsou následující:

11. místo, tedy stejné jako loni = šance na přímý postup mistra do skupiny LM, šance na 3. předkolo LM pro vicemistra, vítěz poháru přímo do skupiny EL, dva další týmy v předkolech EL

12. místo = mistr v 4. předkole LM (jistota skupiny EL), vicemistr v 2. předkole LM, vítěz poháru ve skupině EL, dva další týmy v předkolech EL

13. místo = šance na mistra v 4. předkole LM (jinak 3. předkolo), vicemistr v 2. předkole LM, tři další týmy v předkolech EL

14. místo = mistr v 3. předkole LM, vicemistr v 2. předkole LM, tři další týmy v předkolech EL

15. místo = šance na mistra v 3. předkole LM (jinak 2. předkolo), vicemistr v 2. předkole LM, tři další týmy v předkolech EL

16. místo a horší = mistr v 2. předkole LM (nebo horším), tři další týmy v předkolech EL

Platí tedy, že 15. místo je poslední, které posílá do pohárů pět týmů dané ligy.

Letos by nám mělo k udržení 15. pozice stačit nasbírat podprůměrné 3 body, což by představovalo pro Řeky nutnost nasbírat v součtu min. 6,4 bodu, což není sice nereálné, jen málo pravděpodobné. Myslet si na příčku 10., nebo 11. vidím zase z našeho pohledu jako zcela nereálné. Polovinu z tohoto nutného minima by Slavia mohla, tedy spíše měla, udělat sama. Splněno by mohlo být už během tohoto léta ještě před rozehráním skupinových fází. Stačí k tomu získat „jen“ 15 bodů.

Body do národního koeficientu se počítají takto: V předkolech za výhru 1 bod, za remízu půl bodu, od základních skupin dále za výhru 2 body, za remízu bod. Dále se udělují 4 bonusové body za účast v základní skupině LM, další bonusové body jsou za postup ze základní skupiny LM a za účast ve čtvrtfinále a výše. Do národního koeficientu se pak započítává součet získaných bodů všech týmů daného národa vydělený počtem týmů.

Jak vidím naše vyhlídky, respektive našich klubů?

Slavia - jako jediní máme jistý pohárový podzim. Jestli to bude LM, nebo EL napoví už los. I když hrát se dá s každým. V případě postupu do LM by byl minimální příspěvek 6 bodů.

Plzeň - Na úvod v kvalifikaci LM velmi těžký soupeř. A pak ještě složitější. Pokud se nepovede první dvojzápas jsou tu ještě dvě předkola EL, kde je Plzeň stejně jako Sparta mezi nasazenými. Tedy šance na body v kvalifikaci, i reálná naděje na skupinu

Jablonec - přebírá pozici Olomouce z loňska. Tedy nejprve povinný postup a pak bude záležet na losu.

Mladá Boleslav - stejná pozice jako Jablonec.Tedy nejprve povinný postup a pak bude záležet na losu. Šance, že Jablonec, nebo Boleslav bude hrát skupinovou fázi vidím jen v oblasti teorie.

Sparta - letos bídáci začnou až ve 3. předkole. Budou sice nasazení, ale po další změně trenéra… no… být jejich fandou tak asi v klidu nespím. Z výše uvedeného vyplývá následující:

 

realný

snový

Slavia

7

11

Plzeň

6

9

Jablonec

2

4

Mladá Boleslav

2

4

Sparta

2

9

celkem bodů

19

37

koeficient

3,8

7,4

Pravděpodobně naše kluby uhrají mezi 3,8 a 7,4 bodu. Hranice 3,8 bodů NK (19 získaných bodů) je při tom velice nízká a ohrožující naši 15 pozici zejména pro roky příští. Pokud by se totiž tato sezóny nevyvede je zde celkem slušná naděje o 15. příčku přijít. Budeme poté totiž odečítat body za ročník 14/15, kdy české kluby uhrály skvostných 7,3 bodu. Tabulka koeficientů k 19. červenci bez sezóny 14/15 vypadá takto:

pozice

pozice 19.7.

 

15/16

16/17

17/18

18/19

součet

rozdíly

9

11

 Rakousko

7,375

9,75

6,2

0

23,325

-5,825

10

10

 Turecko

9,7

6,8

5,5

0,8

22,8

-5,3

11

12

 Nizozemsko

9,1

2,9

8,6

0

20,6

-3,1

12

9

 Ukrajina

5,5

8

5,6

0,8

19,9

-2,4

13

15

 Kypr

5,5

7

6,125

1

19,625

-2,125

14

14

 Dánsko

8,5

5,25

4,875

0,25

18,875

-1,375

15

13

 Česko

5,5

5,5

6,5

0

17,5

0

16

20

 Skotsko

4,375

4

6,75

1,75

16,875

0,625

17

17

 Chorvatsko

5,125

5,125

5,75

0,25

16,25

1,25

18

18

 Srbsko

2,875

6,375

6

0,875

16,125

1,375

19

16

 Řecko

5,8

5,1

5,1

0

16

1,5

20

23

 Izrael

6,75

5,625

2,625

0,875

15,875

1,625

21

19

 Švýcarsko

4,3

6,5

3,9

0

14,7

2,8

22

22

 Švédsko

2,75

5,375

4,125

1,25

13,5

4

23

24

 Bělorusko

3

3,25

5

1,125

12,375

5,125

24

21

 Norsko

1,375

4

5,375

1,5

12,25

5,25

A tady už je vidět, že zatím držíme 15. pozici, ale s minimálním náskokem. Udržet tedy 15. pozici bude opravdu dřina a pokud chceme i nadále uvažovat o udržení této pozice, pak by se hodilo, aby se třem našim týmům podařilo dostat do skupinové fáze a zde uhrát nějaký solidní výsledek. Nakonec v případě nadprůměrného bodového zisku nemusí být 11. pozice sci-fi.

Komentáře (69)

Přidávat komentáře mohou pouze přihlášení a registrovaní uživatelé. Přihlašte se zde

  1. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    quelhar (admin)     před rokem 25.07.2019 18:41 |  
    10 1

    Omlouvám se autorovi i čtenářům, že jsem v mailu objevil tento článek až po návratu z dovolené, takže ve své druhé polovině není úplně nejaktuálnější, ale myslím, že na jeho vyznění pondělní los až tak moc nemění.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      fleder     před rokem 25.07.2019 21:42 |  
      3 0

      Ber to tak, že vzhledem k dnešním výsledkům našich zástupců v pohárech je to takový pěkný článek k zasmání...

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        visitor23 (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 07:01 |  
        0 0

        Myslim Kypr, pisu Recko. Bral jsem dva staty nad nama a dva pod.

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        slamacek (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 08:31 |  
        0 0

        take bych rekl. jen jsem nechtel verit tomu, ze mohou byt az tak bidni. Na druhou stranu Jablonec doma vyhraje. tomu verim. Bolka? tak ta asi konci. pritom dle jmen bych to tedy necekal... holt se nepovedla priprava

  2. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    SirCohen     před rokem 25.07.2019 19:25 |  
    7 0

    Tak nevím, jak to bude letos s koeficientem. Plzeň je s otazníkem, sparta ještě s větším. Jablonec rupnul v Tramtárii a Bolka prohrává doma.

  3. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    EdCable     před rokem 25.07.2019 19:29 |  
    3 1

    Tak Jablonec uz do toho hazi vidle..

  4. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    ezechiel     před rokem 25.07.2019 19:48 |  
    0 0

    Ano, když to momentálně vypadá, že bodový příspěvěk 4 týmů může být x

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      ezechiel     před rokem 25.07.2019 19:52 |  
      0 0

      x

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        ezechiel     před rokem 25.07.2019 19:55 |  
        0 0

        (nejdou speciální znaky)

        takže bodový zisk každého týmu vyjma Slavie může být menší než 1 bod do národního koeficientu.

  5. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    Novi.sks     před rokem 25.07.2019 21:07 |  
    7 1

    Tak Jabka s Bolkou nám dneska ukázali, že když vezmou do party buzny, tak dohromady můžou udělat naprosto ultimátní počet bodů. A tím "ultimátní" myslím tak DVA...

    Nějaký debaty o národním koeficientu jsou potom k ničemu. S touhle "kvalitou" jsme odsouzení k oscilaci mezi čtyřmi a pěti týmy v Evropě. Leda bychom my + někdo dokázali pravidelně předvádět společně těch 25 bodů, ale tomu moc nevěřím...

  6. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    bububu (přítel SN)     před rokem 25.07.2019 21:25 |  
    20 2

    Tak jestli se tady někdo opájel kvalitou ligy a podivoval se, že se od nás chodí do Belgie, tak Jablonec s Boleslaví nastavili dost drsné zrcadlo.

    Kdepak, dokud budou do poháru chodit tyhle pakluby bez fanoušků, pravidelně vypadávající s prvními pastevci, na které narazí (boleslavská specialita), tak nás nějaký národní koeficient vůbec nemusí tankovat.

    My se musíme koukat v první řadě na náš klubový koeficient. Loňská sezona výrazně pomohla, potřebujeme ale ještě jednu podobnou, abychom byli nasazení i v play off LM. Klubový koeficient je klíčový, protože s touhle hrou českých mužstev se brzy budeme prokousávat do LM hezky od 1.předkola.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      ezechiel     před rokem 25.07.2019 23:03 |  
      3 0

      Ano na koeficient se dívám odspodu, tzv. kdo nás může přeskočit, protože díky týmům, co u nás končí 3 a hůře, tak se pravidelně jedná o velké maléry a ostudy. Jelikož se to děje několik let, tak to není náhodné a ptám se , proč?

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        bububu (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 11:03 |  
        4 1

        Odpověď je bohužel jediná: kvalita ligy od 3. (nebo spíš 2.) týmu dolů prostě není taková, jak se domníváme. Jistou roli také určitě bude hrát namachrovanost a podcenění soupeře. Naše týmy nabízejí prakticky jen silový fotbal, technická nekvalita je veliká. Pro týmy z Arménie, Kazachstánu apod. pak stačí se správně nahecovat a odřít si to, čímž zcela vymažou jakékoliv přednosti Jablonců, Boleslaví a podobných zbytečných klubů.

        Takhle, věřím, že Jablonec nakonec postoupí, ale ztracený bod do koeficientu je prostě škoda. Boleslav asi vypadne, nikdo ale nemohl čekat nic jiného. Boleslav je s přehledem nejzbytečnější tým v lize, který pravidelně rok co rok hraje o poháry, aby v nich hned v prvním kvalifikačním dvojutkání vypadl s nějakým obskurním týmem, který nejde ani vyslovit. Už je to takový evergreen. FAČR by měl dát do stanov ustanovení, že kdykoliv se Bolehlav umístí na pohárové pozici, tak její účast automaticky přechází na další tým v pořadí...

        • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

          ezechiel     před rokem 26.07.2019 12:36 |  
          0 0

          Blbé je, že ani za nimi nejsou konkurence schopné týmy. Možná by bylo potřeba poprosit Uefu, aby tyto týmy raději hrály od 1.predkola.

  7. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    Tadeáš_Janků     před rokem 25.07.2019 22:18 |  
    5 3

    Já patřím k těm, kdo ostatním českým týmům v pohárech přeje, nemůžu říct, že fandím, protože tam beru určitý rozdíl mezi tím, když hraje Slavia a například Boleslav, ale rozhodně jim přeji. Přeji v pohárech i Spartě, ovšem pokud vypadnou s nějakou Suboticí nebo Häckenem, tak se rád zasměju, stejně tak jim přeji i úspěchy v pohárech (jen ať se oslabí na ligu:)), ovšem tady to vždy beru s rizikem, že pak budu měsíce číst a poslouchat o tom, jak porazili Inter a vyřadili Lazio.

    Jinak, jak vidím šance našich týmů v pohárech? Teď pár sezón bude evropský koeficent hodně důležitý, proč? Protože UEFA vymýšlí naprosto „skvělou“ věc s pracovním názvem Evropská liga 2 a pokud budeme v koeficientu hůře než patnáctí, tak bude rozložení v pohárech takové, že mistr jde do 1. předkola LM a další tři týmy (včetně vítěze poháru) hrají předkola Evropské ligy 2, no paráda, uznejte. :)

    Teď k týmům:

    Slavia: Bude záležet na losu, ani ne tak na tom, koho dostaneme ve čtvrtém předkolo, tam jsou ti soupeři celkem vyrovnaní, ani z toho Ajaxu bych neměl žádná veliký strach, v lize nijak nedominovali (byť tedy mají nakonec Double, ale rozhodně ne tak přesvědčivě jako my), odešli jim dva nejlepší hráči (a to není konec přestupáku), v Evropě předvádí dlouhodobě nevyrovnané výkony (předloňskou sezónu nehráli poháry vůbec, když nejdříve vypadli z Ligy mistrů s Nice a následně i z předkol EL, odkud je domů poslal Rosenborg). Na losu bude záležet hlavně až v základních skupinách. V LM jde dostat takovou skupinu, kde budeme rádi za každou remízu (City, Real, Inter), ale klidně i takovou, ze které by se dalo postoupit dál (Zenit, Porto, Celtic). Ovšem reálně si myslím, že máme šanci zopakovat loňský bodový zisk a postup do jarní části (ať už LM, či EL) vidím tak na 70%

    Plzeň: Dají Olympiakos a mají vcelku klid. Ligu mistrů od nich nikdo nečeká, tam můžou jen překvapit. Pokud v Řecku prohrají, tak pořád mají slušnou šanci na Evropskou ligu, Antwerpy jsou v pohodě hratelný soupeř a ve čtvrtém předkole by jim sice hrozilo pár lahůdek (Spartak Moskva, FC Turín), ovšem nějaký vyloženě nehratelný tým tam není, naopak většina je proti Plzni outsider. Já od nich očekávám to, co loni, takže konec v šestnáctifinále Evropské ligy. Ale i oni můžou mít smůlu nebo naopak štěstí na los.

    Sparta: Řeknu to takhle, jestli porazí Trabzonspor, tak tu Evropskou ligu dají, i kdyby pak chytli ten Turín nebo Spartak. Byla by to silná vzpruha pro jejich psychiku, navíc si ani nemyslím, že by Spartak nebo Turín byli výrazně silnější než Turci. Ovšem hlavní problém vidím právě v Turcích, Sparta není favorit, což ovšem může pomoct psychice, proti oběma srbským klubům se čekal postup a hlavně proti Subotici si hráči v prvním zápase mysleli, že se nic hrozného stát nemůže, že tady ten postup tak jako tak nějak uhrajou, že se není třeba snažit. Proti Turkům tohle nehrozí, ovšem jinak nutno říct, že i vzhledem k uzavřenýmu stadionu vidím jejich šance na přestup přes Trabzanspor jen na 35%, šance na EL vidím na 34%, jak jsem zmiňoval hned v první větě.

    Jablonec: Pjunik snad doma porazí. Venku se jim sešlo spostu blbých okolností a výsledek 2:1 je ještě zlatý, hlavně díky gólu na hřišti soupeře. Navíc je to taková obdoba Csaplárovy pasti v pohárech, protože domácí výhra 2:1 je extrémně zrádný výsledek, schválně si toho všímejte, když někdo vyhraje první zápas doma 2:1, tak dost často vypadává. Navíc všechny tyhle týmy z Evropsko-Asijských hranic jsou venku třikrát horší než doma, to dává Jablonci slušné naděje. Problém je, že přestup přes Wolves není moc reálný, ale kdo ví? Každý tým má svůj zápas se Sevillou. :)

    Boleslav: Měli obrovskou smůlu na hřišti (Jablonec ji zas měl všude mimo hřiště), nejdříve dostanou gól po obrovské hrubce rozhodčího a pak zahodí hromady tutovek. Tomu zápasy by spíše odpovídal stav 4:0. Bolka ovšem bude mít problém přesně v tom, co je pro Jablonec výhodou, všechny tyhle týmy z Evropsko-Asijských hranic jsou totiž doma třikrát silnější než venku. Boleslav tam navíc musí vstřelit aspoň jeden gól. Pokud přes Kazachy přejdou, tak jejich vyhlídky moc slibně ovšem nevidím, FCSB sice ještě vyřadit můžou, ten klub šel v posledních letech dost dolů, ale čtvrté předkolo je pro Boleslav snový strop.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      Tadeáš_Janků     před rokem 25.07.2019 22:27 |  
      0 7

      Tak počkat, teď koukám, že místo Antverp k zápasu z nepochopitelných důvodů nastoupil Gent, což by znamenalo, že pokud postoupí a Plzeň vypadne, tak se utkají proti sobě. Tohle je ovšem pro Plzeň dost nespravedlivý, protože dostanou mnohem silnějšího soupeře než měli dostat a navíc tým s obrovským koeficientem, který by normálně byl nasazený a nasazená Plzeň by ho dostat nemohla.

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        Tadeáš_Janků     před rokem 26.07.2019 01:32 |  
        4 0

        Ach jo, až teď mi dochází, že jsem napsal blbost. Omlouvám se.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      Dennis     před rokem 25.07.2019 23:25 |  
      3 0

      My nějaké body uhrajeme buď v LM, nebo v EL, kterou máme jistou. Což je hodně důležité pro náš klubový koeficient.
      Plzeň to podle mě v Řecku spíš nezvládne a pak je otázka, koho potká v předkolech EL... Šanci se tam prokousat má určitě, ale po rychlém vypadnutí z předkola LM to na ně může dolehnout právě v dalším předkole EL.
      RB vyhučí s Turkama, o tom jsem celkem přesvědčen. A hodně to zvýší tlak na Jílka, který si nebude moct dovolit v lize ztrácet. Na tohle budu pak hodně zvědavý, protože oni tam pak mají pasáž, kde je asi 7 ne úplně lehkých zápasů za sebou (venku Boleslav, doma Ostrava, venku Liberec, doma Olomouc, venku Zlín, doma s náma, venku Plzeň) a hodně mě zajímá, jak si s tím poradí. Jestli budou ztrácet, tak tlak na Jílka bude extrémní a může pod tlakem chybovat.
      Jablonec to doma otočí a postoupí, ale s Wolves konečná, tam jim nevěřím.
      Boleslav to stále může dát, ale nebude to lehký, navíc FCSB bude nad jejich síly, takže také konečná.
      Vyhlídky nic moc, ale musíme se soustředit hlavně na sebe a aby vzkvétal náš klubový koeficient.
      Jinak za mě by bylo fajn, kdyby v pohárech nebyly týmy jako Boleslav, která koeficient kurví naprosto pravidelně, a Jablonec, který má tři fanoušky. Daleko raději bych tam viděl Ostravu a Liberec, alespoň by se to pro někoho hrálo...

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        jiras_     před rokem 26.07.2019 08:26 |  
        6 0

        Bolka a Peltonec tam jsou proto, že Liberec a Ostrava hráli ještě větší tužku. A zrovna Baník, fakt jako s tou okopávanou pod Pánikem nemají v pohárech co dělat.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      sTizz (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 12:11 |  
      0 0

      No jo,ale taky papalasi premysli,ze se LM uzavre pro top 5 evropskych lig uz za par let,to by byla cesta do pekel podle me,mozna by vyrejzovali vic na reklame a vysilacich pravech,ale vetsina evropskych muzstev nebude mit sanci zahrat si s nejakym gigantem za odmenu,to by bylo velmi spatne. Do EL by pak chodili beckove tymy jako Bilbao,Betis,Lazio,Udinese,Leicester nebo Bremy..

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        sTizz (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 12:13 |  
        0 0

        chodily

  8. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    ColinSKS     před rokem 25.07.2019 22:27 |  
    0 7

    řekl bych že je to v řiti. omlouvám se za ten výraz

  9. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    visitor23 (přítel SN)     před rokem 25.07.2019 23:52 |  
    4 0

    Vzhledem k výsledkům týmů ze zemí, které jsou kolem nás, to nevypadá tak špatně, jak by se po dnešních výsledcích Jablonce a Boleslavi mohlo zdát. Z Řecka: Apollon prohra, Limassol remíza, Larnaca výhra. Dánsko: Esbjerk prohra, Bröndby prohra. Nizozemsko: Alkmaar doma remíza, Utrecht doma remíza. Rakousko: Sturm prohra. Takže naši konkurenti také žádný zázrak.

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      marp (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 06:33 |  
      5 0

      K Řecku jsi napsal samé týmy z Kypru. Doopravdy Řecko: Aris Soluň remíza doma, Atromitos výhra venku.

  10. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    ColinSKS     před rokem 26.07.2019 08:30 |  
    2 4

    budeme muset koeficient zachránit my. nedá se nic dělat.

  11. revize

    slamacek (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 08:43 |  
    3 0

    je pravdou psat to po losu, tak to vidim uplne jinak. Los nam letos uplne nepral. Bolka potvrdila sve poharove uspechy a venku na ne nejspis navaze. Jablonec to doma verim da. apson tedy toto kolo (problemy s cestou a hriste a vedro a... ) Plzen Antvepry da. tomu verim. Pak snad bude los privetivejsi a budou na podzim ve skupine tez.
    Sparta kdyz snad uhraje aspon remizu :( jako bude zajimave sledovat kam nakonec klesneme. Jedna vec se vsak nemeni a tim je fakt naseho padu dolu v poradi zemi. Cesta zpatky bude trnita..

    • Re: revize

      Gino     před rokem 26.07.2019 08:47 |  
      4 1

      Na druhou stranu... je pro nás těch 5 klubů fakt výhoda? V čem? Stejně kromě silné trojky nikdo pořádně nic neuhraje a jenom se pak výsledek dělí větším číslem.

      • Re: revize

        Divizni (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 09:23 |  
        4 0

        Také jsem o tom přemýšlel. Naše 4, 5 a další mužstvo zkrátka evropskou kvalitu nemá. Pokud tyhle mančafty dají dohromady trochu solidní mužstvo, při prvním přestupní termínu ho rozprodají a pak zase jen zkouší. Viz Jablonec letos. Bohužel takhle je to nastavené. I dvě mužstva dokáží vytvořit koeficient pro pět postupujících. Hezký den i víkend všem.

      • Re: revize

        slaviator     před rokem 26.07.2019 10:57 |  
        4 0

        Vždycky se vyšvihne někdo jako před 13 a 12 lety Boleslav nebo poslední dobou Liberec. I pro ten Jablonec loni a předloni Zlín to bylo prospěchem a úplnou ostudu ani tyhle týmy neudelaly. To že můžou hrát poháry znamená taky to že si udrží svoje hráče a naopak nějaké další přivedou, stávají se silnějšími týmy než kdyby byli majitele nuceni rozprodat tým a z toho tezime pak i my

      • Re: revize

        Rooney     před rokem 26.07.2019 11:07 |  
        6 0

        S ohledem na koeficient je to pri soucasne kvalite tech muzstev spise nevyhoda, kvuli delbe bodu... Nadruhou stranu je vyssi umisteni v zebricku velikou vyhodou pro mistra liga, tedy snad pravidelne pro Slavii. Preci jen je veliky rozdil v tom, jit do boje o LM uz rozehrany z ligy, navic s jistotou skupiny EL, nez jit do nejakeho 2. predkola LM prakticky z pripravy. Tam pak muzes vyletet i s tymem, ktereho by si za mesic roznesl na kopytech...

        • Re: revize

          Gino     před rokem 26.07.2019 11:34 |  
          1 1

          Tak jasně, ale proto je ten systém tak pitomej... v podstatě neumožňuje lepším týmům z horších lig udělat díru do světa, protože jeho národní koeficient, který je rozhodující pro získání kupříkladu přímého postupu do LM, budou vždy srážet nevýhodné účasti dalších podprůměrných klubů z jeho ligy. Nasazování do LM/EL by mělo být podle klubových koeficientů a ne vůbec podle národních, pak by to bylo férovější.

          • Re: revize

            Rooney     před rokem 26.07.2019 11:54 |  
            5 0

            Co by bylo ferovejsi je asi tezke hodnotit. Kdyby to bylo dle kluboveho koeficientu, tak by se z toho stala prakticky uzavrena skupina tymu, protoze ti dalsi by nemeli moznost, jak si ty body uhrat. Ale mozna si to jen neumim predstavit a spatne to chapu.

            A take je potreba pripomenout, ze nebyt Plzne a Sparty v minulych sezonach, kteri udelali body do toho narodniho, tak se mohla jit Slavia se svym klubovym koeficientem klouzat...

            • Re: revize

              Gino     před rokem 26.07.2019 12:02 |  
              0 2

              Bylo by to skutečně tak, že účas by si každý z klubů musel uhrát sám. A stejně tak o ní může přijít ten, co mu koef klesne. Ale to je asi jedno... kdo ví, jak ten systém bude vypadat za pár let, až přijdou s těma změnama...

              • Re: revize

                Rooney     před rokem 26.07.2019 12:22 |  
                3 0

                Je fakt, ze je otazkou co se vymysli, az prijdou ty zmeny.

                Ale v tom klubovym vidim prave ten problem. Kdyz si vezmu Slavii, tak pred nasim obrozenim byl ten nas zalostny a tezko bysme nejakou evropskou soutez hrali, takze bysme ani zadne dalsi body nepridali. A misto nas by tam byli nejaci Kazasi ci Armenci, kteri by v tech predkolech nejaky ten bod uhrali. Takze Slavia by treba kazdy rok vyhrala u nas titul, ale jelikoz by mela kvuli obdobi temna spatny klubovy koeficient, tak by evropu stejne nehrala...

                • Re: revize

                  Gino     před rokem 26.07.2019 14:03 |  
                  0 2

                  Jakto, že ne? Jsi mistr své ligy? Tak bys postoupil třeba do EL, nebo klidně do té EL2 - a postupně (jako nyní) si ten koef. zase získáš.

                  • Re: revize

                    Rooney     před rokem 26.07.2019 15:16 |  
                    3 0

                    Alo o tom, kdo kam postoupi, rozhoduje prave ten narodni koeficient, ktery dle poradi urcuje, do jake souteze a faze postoupi mistr, vicemistr atd.. Pokud by se zrusil a nasazovalo by se do evropskych poharu dle kluboveho koeficientu, tak by dle meho nastala situace, kterou sem popisoval. Anebo by se musel udelat nejaky kombinovany system, ale to si uz nedokazu predstavit, jak by to fungovalo.

                    Ale mozna sem tvou myslenku jen spatne pochopil a oba mluvime trochu o necem jinem...

                    • Re: revize

                      Gino     před rokem 26.07.2019 15:20 |  
                      0 2

                      Tak samozřejmě, že jsem jenom nadhodil myšlenku. A jak už jsem napsal i jinde - mohla by to být kombinace národního a klubového... s větší váhou toho klubového například.

                      • Re: revize

                        Rooney     před rokem 26.07.2019 16:21 |  
                        1 0

                        To by pak asi nejak slo. Ale obavam se, ze by z toho vznikl takovy kockopes a s ohledem na situaci, kdy jsou protezovany velke kluby a ligy bychom si nakonec stejne nepomohli. Holt musime byt jako takovy Ajax, ktery je na tom podobne, ale diky sve kvalite ty predkola zvlada. Ale k tomu je jeste dlouha cesta a je otazkou, zda v nasich koncinach je to vubec realne.

          • Re: revize

            kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 12:38 |  
            6 0

            Ono to tak původně být mělo... když liga mistrů vznikala z PMEZ.... Ještě na jaře 1995 jsme přišli o titul za hodně podivných okolností mimo jiné proto, že Sparta jako jediná měla dost vysoký koeficient, aby mohla být nasazena do LM...
            Hrával jsem v té době Hanspaulku s jedním vysoce postaveným funkcionářem ze svazu a ten zchladil moje mladické nadšení, že by SKS konečně mohla urvat titul, větou, že z výše uvedeného důvodu FAČR udělá všechno pro to, aby se mistrem stala Sparta...

            Jenomže v tom roce v Anglii vyhrál ligu Blackburn a ve Francii Nantes... oba zcela bez koeficientů, takže hrozilo, že Francie ani Anglie nebudou mít v LM svého zástupce... To UEFA nemohla dopustit a tak narychlo vymysleli systém nasazování podle národních koeficientů...
            čímž tedy utřela i ta k titulu protlačená Sparta, protože náš národní koeficient se začal počítat rozdělením Československa a v té době jsme měli započítán jenom jeden ročník...

            Ostatně kdyby se doteď nasazovalo podle koeficientů klubů, tak by mohla nastávat podobná situace i teď - Třeba Liecester by v LM nestartoval... a naopak by hrozilo, že menší svazy budou protežovat kluby, které mají vysoký koeficient, protože v případě, že by titul urval někdo bez patřičného koeficientu by o šanci na LM přišly....

            • Re: revize

              Gino     před rokem 26.07.2019 14:05 |  
              0 1

              A proč by Lester nestartoval? Proč by jako vítěz PL nemohl mít tu pozici zaručenou? A nemyslím třeba přímo skupinu, ale klidně nějaké předkolo... ale prostě aby neměl všechnu váhu jen národní koeficient, ale aby do toho promlouvala i výše toho klubového.

              • Re: revize

                kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 14:15 |  
                3 0

                No protože by měl výši klubového koeficientu 0 - za posledních pět let Evropu nehrál... Pokud bys mu jako vítězi nějaké soutěže zaručil nějaké předkolo, tak bys zase nějak do toho musel ten národní koeficient vtáhnout...

                A pořád by se Angličanům vyplatilo, aby u nich tedy ligu vyhrál raději někdo, kdo ten koeficient má.... A to nemluvím o tom, jak by to potom vypadalo v ligách jako je ta naše...

                • Re: revize

                  Gino     před rokem 26.07.2019 14:32 |  
                  0 2

                  Ale proč by se to angličanům mělo vyplatit?... Vždyť třeba ManU, Lpool a další by se do LM díky svému vysokému koef. stejně dostali...

                  • Re: revize

                    kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 15:06 |  
                    1 0

                    Protože by jich tam pořád bylo o jednoho méně....

                    Jak by sis to představoval? Řekněme tedy, že v každé lize se vezme nějaký počet týmů, které patří do LM (dejem tomu, že v Anglii to jsou čtyři týmy), udělá se jejich žebříček z koeficientů ... a prvních dvacet bude rovnou v základních skupinách (mezi nimi tedy tři anglické, ale mohly by být čtyři), druhých dvacet čtyři se mezi sebou v předkolech popere o 12 volných míst....
                    I kdybychom tedy anglického mistra s nulovým koeficientem šoupli do prvního předkola, tak se bude muset nějak prokousávat do základní skupiny a nemusí se mu to povést...(může narazit na podobně kvalitní tým třeba z Německa - Lipsko taky nebude ještě mít vysoký koeficient).

                    V té chvíli se tedy Anglii vyplatí, aby na prvních čtyřech místech skončily týmy, které mají ten koeficient vysoký, protože budou mít jistotu čtyř míst v základních skupinách.... proč by měli riskovat, že najednou budou mít v základní skupině jenom tři?

                    A to se bavíme o Anglii, představ si, jaká džungle by nastala u nás, kdyby se o titul praly dva celky, z nichž jeden by měl koeficient na skupinu LM a druhý, který by neměl koeficient ani na předkolo a automaticky by šel do jenom EL ... všichni by tlačili k titulu toho prvního...

                    • Re: revize

                      Gino     před rokem 26.07.2019 15:19 |  
                      0 3

                      Karle - nechápeš. Proč by to mělo Anglii zajímat a vyplatit se jí to? Vždyť národní koef. už by nerozhodoval!

                      • Re: revize

                        kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 15:47 |  
                        4 0

                        Protože čtyři týmy v lize mistrů jsou více než tři.... máš větší šanci pohár získat...

                        Chápu, že dle Tebe to může být anglickému svazu jedno, jestli tam má tři týmy, nebo čtyři, ale podle mě mu to jedno není - počet týmů v LM je prestižní záležitost, tak zdaleka nejde tam jenom o to, aby si někde udělali fajfku s koeficientem

                        A stejně tak by se někomu níže vyplatilo preferovat jednoho, který by do LM proniknout mohl na úkor někoho, kdo by na to neměl...

                        Třeba Bulharsko má jedno místo v LM... letos získal titul klasicky Ludogorec Razgrad, který má koef 27 ovšem o bod zpět byl CSKA Sofia s koeficientem 2,5...

                        A teď si představ, kdyby platilo nasazování do LM podle koeficientu týmů a opět by se o titul praly tyhle dva týmy - kdyby získal titul Ludogorec, se svým koeficientem by se zařadil někam do třetího, možná i čtvrtého předkola a měl by šanci LM hrát... ovšem kdyby získala titul CSKA Sofia, tak by se svým koeficientem zůstala v EL.... takže by do LM z Bulharska nešel nikdo...

                        Každý svaz chce, aby jeho celky LM hrály, takže by logicky tlačil na to, aby ten titul urval ten, kdo tu šanci potom dostane....

                • Re: revize

                  SirCohen     před rokem 26.07.2019 14:56 |  
                  2 0

                  Ale to se to nemusí jmenovat Liga Mistrů:)

                  Na druhou stranu chápu, že Liga týmů umístěných na předních příčkách euroasijských lig nasazovaných podle systému koeficientů nezní tak úderně:D

                  • Re: revize

                    kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 15:09 |  
                    3 0

                    No tak to už je dlouho, ne? Kdysi to byl Pohár Mistrů Evropských Zemí... a hráli tam jenom mistři - teď už tam hrají týmy z druhých třetích a čtvrtých míst.... tak jakápak liga šampionů? ;-)

            • Re: revize

              Divizni (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 14:18 |  
              0 0

              Tvůj druhý odstavec potvrzuji. Je to hrozné, ale já kamarádím s tenkrát ligovým trenérem a dostal jsem tu samou informaci.

      • Re: revize

        bububu (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 11:10 |  
        0 2

        Co se týče počtu klubů, tak 5 týmů je v našem případě nevýhoda. Teď se ale hraje o něco jiného - podle aktuálních plánů UEFA se zavede Evropská liga 2, do které budou chodit týmy od 15. místa v koeficientech dolů. Takže jestli chceme hrát alespoň Evropskou ligu 1, tak by dost bodlo umístit se v té přelomové sezoně (tuším, že to má být okolo roku 2021) do 15. místa.

  12. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    Horacio11     před rokem 26.07.2019 09:16 |  
    5 1

    Já bych v tomhle byl rád, aby jsme neměli pět míst v Evropě. Akorát se pak koeficient dělí pěti a to nám spíše ubližuje díky výkonům Boleslavi apod. Klidně at RB a Plíseň hrajou skupinu. Budou se dělat aspoň body, které prostě potřebujeme proto, aby jsme mohli hrát třeba až poslední předkolo, to je bez debat. Hlavně taky by jsme měli stejné podmínky v lize, kdy by jsme nebyli jen jeden tým, který musí pořád cestovat, ale díky šíři kádru by jsme měli značnou výhodu oproti ostatním. Pak by třeba taky byla k ničemu prostřední skupina o páté místo do poháru a Svoboda by si mohl strčit celou tu svoji nadstavbu za klobouk

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      Borgetti     před rokem 26.07.2019 10:06 |  
      7 0

      Protiřečíš si. Když by si chtěl 4 kluby, aby se dělilo čtyřma, tak pak zas by mistr určitě hrál víc jak jedno předkolo, viz. Celtic. Tak že oboje nejde najednou :-)
      Já bych osobně byl nejradši, aby mistr chodil přímo do LM, pač věřím, že tu pozici budeme brát my a k tomu potřebujeme bohužel přát jiným českým klubům.

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        Gino     před rokem 26.07.2019 10:25 |  
        1 2

        Neprotireci. Napsal, ze by byl rad, kdybychom nemeli pet muzstev (muzu dneska vubec jeste pouzit ten vyraz?) v poharech.... ze to v podstate pri dnesnim systemu nelze, je vec druha :))

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        Horacio11     před rokem 26.07.2019 10:28 |  
        0 0

        Jj to máš pravdu vlastně. Ale tak nějak jsem to myslel. Že k tomu, aby jsme vyhrávali ligu a měli co nejméně předkol, potřebujeme pomoc ostatních týmů, kteří jsou schopny něco uhrát.

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        bububu (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 11:18 |  
        5 0

        Jo, jenomže na tohle je potřeba mít alespoň 3 kvalitní týmy, které pravidelně budou hrát ve skupinách a postupovat z nich. Situace, kdy šla Plzeň vloni do LM přímo, bylo zapříčiněna dobrými pohárovými výsledky Plzně, ale rovněž Sparty, která ještě nebyla tak zoufalá a trapná jako dnes (viz jejich ČF EL v roce 2016). Rovněž Liberec také něco nahrál pod Šilhavým a Trpišem.

        V současné situaci tedy naprosté scifi. Koeficientu by výrazně prospělo, kdyby se Sparta probrala, a kdyby ty ostatní kluby druhého sledu uhrály alespoň to málo, co se od nich čeká. Např. taková Olomouc vloni - dva body (maximum) v druhém předkole s outsiderem, nikdo jim nemůže vyčítat, že pak neuhráli ani bod se Sevillou. Nebo i ten Jablonec nějakých pár bodů ve skupině přidal. To je maximum, co od těchto týmů chtít.

        Ale Boleslav by opravdu měla dostat od svazu ban na evropské poháry, už jen za každoroční znevažování jména českého fotbalu. Pro ilustraci uvedu krátký soupis, s kým tihle tragédi v uplynulých letech vypadli:

        EL 2017/2018:
        předkola - 3. předkolo - 1. zápasy
        27.07.2017 18:00 Ml. Boleslav (CZE) - Skënderbeu (ALB) 2:1
        předkola - 3. předkolo - odvety
        03.08.2017 20:00 Skënderbeu (ALB) - Ml. Boleslav (CZE) 3:1p

        EL 2016/2017:
        předkola - 3. předkolo - 1. zápasy
        28.07.2016 20:00 FK Škendija (MKD) - Ml. Boleslav (CZE) 2:0
        předkola - 3. předkolo - odvety
        04.08.2016 19:00 Ml. Boleslav (CZE) - FK Škendija (MKD) 1:0

        EL 2015/2016:
        předkola - 2. předkolo - 1. zápasy
        16.07.2015 19:00 Ml. Boleslav (CZE) - Strømsgodset (NOR) 1:2
        předkola - 2. předkolo - odvety
        23.07.2015 19:00 Strømsgodset (NOR) - Ml. Boleslav (CZE) 0:1

        S timhle se opravdu koeficient budovat nedá...

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      slavanda     před rokem 26.07.2019 11:01 |  
      4 1

      My, RB a VP bychom měli pravidelně hrát každej rok skupinu a z tý víceméně postupovat do jara, pak by automaticky asi platilo, že mistr bude v LM. Navíc by všechny tři týmy měli stejné podmínky v lize. Občas by se mohl připojit někdo další. Tak by to asi mělo být, to je naše místo v Evropě... 8-10 pozice. Šel by nahoru celej fotbal. Zatím do toho hází vidle RB, tedy kurví celý náš fotbal:)

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      carevitchando     před rokem 26.07.2019 11:11 |  
      2 3

      Čtyři týmy by bohatě stačily, ale zase pro zajímavost ligy je lepší, když těch mančaftů je víc. Ideální řešení účastníků: Slavia, Slavia, Slavia a pro zasmání někdo z dvojice prádelna-rudoši :-)))

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        pehacko     před rokem 26.07.2019 12:07 |  
        4 0

        a ty at hraji jen balcan cup... vyjezdy do armenie, kazachstanu ci nekam az za sibir budou pro ne idealni... autobusem samozrejme!

        • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

          kjandourek (admin)     před rokem 26.07.2019 12:22 |  
          3 0

          Pěšky! No, maximálně na kole :-)

          • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

            pehacko     před rokem 26.07.2019 12:27 |  
            1 0

            jako, ze nam bolsevik ukradne kola? jen at jedou bobikem s panem kjobem!

            • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

              ezechiel     před rokem 26.07.2019 12:40 |  
              2 0

              A B jako Bobík, nebo nakonec použiji Ludvu a jeho navigaci.

              • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

                pehacko     před rokem 26.07.2019 12:52 |  
                1 1

                ludva to je presnej kotalik...

  13. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    slamacek (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 11:48 |  
    3 4

    Myslenka jestli 4, nebo 5 tymu, je tedy probrana. Nevyhody jasne previsuji. Spis potrebujeme, aby se tu objevila dalsi "plzen". Tedy dalsi silnejsi klub, radeji kluby co budou pravidelne hrat pohary. Co nebudou ob rok budovat novy tym. Jablonec a ani Liberec jimi nebudou. Solidne naslapnuto ma Banik a pak bych si ja osobne pral, aby to bylo Brno. Banik by se dotahnout mohl uz brzy. Brno v dohledne dobe nedopadne. to by za mnou museli prijit, abych jim to tam dal do poradku :)

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      pehacko     před rokem 26.07.2019 12:53 |  
      6 5

      dalsi plzen? jako dalsi prasacky berbruv tym? no to bych tedy fakt nechtel, ona bohate staci jedna!

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        slamacek (přítel SN)     před rokem 26.07.2019 14:38 |  
        5 1

        hned v dalsi vete to mas upresnene... tedy dalsi silny klub! jasne?

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        obiwan     před rokem 26.07.2019 14:54 |  
        0 0

        Tví Pražané ti rozumeji:-))

    • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

      ColinSKS     před rokem 26.07.2019 17:02 |  
      0 6

      další plzeň ... co je to za úvahu.

      • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

        Dr. Fe1     před rokem 26.07.2019 17:06 |  
        3 7

        Vždyť to vysvětluje. Jde o další silnější klub a ne o Plzeň doslovně, s jejími Šádky, Berbry, Limberskými a podobně.

        • Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

          ColinSKS     před rokem 26.07.2019 17:46 |  
          0 7

          potom bych dal přednost formulaci "další silný český klub"

  14. Re: Evropské poháry a koeficient 2019/2020

    ezechiel     před rokem 26.07.2019 20:33 |  
    0 0

    Ještě se zapomněla myšlenka Intertoto Cup. To byl takový pohár, pro podobné nekopy jako je Boleslav. Případně požádat o UEFU,aby naše týmy hrály už 1.předkole.

SN na Facebooku

Oficiální Facebook žen